坛友“end”就疫情问题弄反了很多因果关系

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关于省会导致看病的人口集聚论，事实上并不是因为福州是省会所以大家都去福州看病，恰恰相反是因为大家都去福州看病所以福州成了省会，因为省政府需要控制全省最好的医疗资源。对此各位可以去了解一下福建协和医院的来历，最早还是美资基督教会医院，新中国成立后才通过政令手段划归省属。

end

1.首先，集聚并不表现在一个车站，而是旅途中乘客在各个车站的曝露都是集聚。
2.集聚是无法避免的，但不能因为无法避免，就说是合理的。减少总人数的曝露时长有其重要意义。
3.如果不是大量公共设施集聚一处，民众何用千里奔波。当然集聚有做大，做强的考虑，如果真考虑做大做强，更应该到市场中去。
4.为什么要控制资源，不是配置资源？这一控制不是导致配套的不完善，降低市场的竞争力？

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end 发表于 2020-12-20 13:46
1.首先，集聚并不表现在一个车站，而是旅途中乘客在各个车站的曝露都是集聚。
2.集聚是无法避免的，但不能 ...

1、之所以选择控制而不是配置也是没办法的办法。事实上福建省政府多年来不是没有尝试过你所说的配置资源，当年苏树林执政的时候还公开过了这个设想，但是实际操作均成效不佳。说明这种方式确实存在其他方面的客观条件制约，强行配置只会适得其反、导致医疗人才外流、全面平庸，实际市场竞争力反倒还不如维持既有单中心的高。
2、列车具有封闭性且未必是站站停的，只要不停靠其跟外界之间是完全相互隔离的状态，因而你的相关理由难以成立。
3、你的逻辑出发点本身就有问题。照你的逻辑，你咋不宣扬“无政府主义”呢？这样岂不是连流动都完全省了。因此人口中心论只能作为理想状态模型的推理结果，现实环境中往往难以具备这种条件，很多时候也只能是选择像广东省那样引导既有省会重点往人口中心的方向扩张。

end

空间枢纽站 发表于 2020-12-20 14:22
1、之所以选择控制而不是配置也是没办法的办法。事实上福建省政府多年来不是没有尝试过你所说的配置资 ...

密封型的火车都被发明出来了，我还能说什么

chn3501

空间枢纽站 发表于 2020-12-20 14:22
1、之所以选择控制而不是配置也是没办法的办法。事实上福建省政府多年来不是没有尝试过你所说的配置资 ...

深圳敢向北京叫板吗

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end 发表于 2020-12-20 17:35
密封型的火车都被发明出来了，我还能说什么

你以为现在还是绿皮火车的时代？一定速度级别及以上的列车的车门都是密封结构的，否则会影响气动效果。

end

空间枢纽站 发表于 2020-12-20 20:14
你以为现在还是绿皮火车的时代？一定速度级别及以上的列车的车门都是密封结构的，否则会影响气动效果。

你真是硬要杠，
密封就不用说了，空调比开窗的病毒更容易传播，报道都提过很多次了，
无论多少不停靠，但人总是要上车，才能算开始流程

还有总是喜欢搞一些概念，“无政府主义”？
人口中心不合理。理论合适，现实的阻力才是必须要重视的，一个事不合理，又有多少不合理、不科学的事被忽视，值得引起深思。

不要看问题只看到表象，广州省会能取得成功，珠三角平原功不可没，你推导的什么省会集中资源的，反而是和资源分配背道而驰，
广东的成功说明人口中心的科学性、合理性。生产关系要适应生产力的发展

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end 发表于 2020-12-21 10:56
你真是硬要杠，
密封就不用说了，空调比开窗的病毒更容易传播，报道都提过很多次了，
无论多少不停靠， ...

呵呵，你当检疫人员是傻逼？无停靠的途径是不算接触的，因为路线是封闭管理的。如果都按你的逻辑去理解，怕是疫情还没来得及扩散，列车撞死人的事故都多到媒体都懒得报道了。
再说，我提出“无政府主义”是嘲笑你的逻辑的幼稚性，懂不？如果都照你的逻辑去想问题，恐怕还真的最好宣扬“无政府主义”，这样连政府都别设置了，这样办事成本还是0，免得还浪费一笔养政府的钱。
我没有否认这一方面的不合理性，但是这在客观上也是没办法改变的事情，反倒是你一再地逃避其他方面制约地存在。省政府其实也做了很多相关的前期试水性工作，但是没有一个是成功的，这种情况下你让人家省政府怎么搬迁？至少从试验结果和概率论来讲这样做的失败风险真的太大。省政府选址要考虑的问题很多，又不是只有人口分布方面需要考虑，至少从各种因素的总和来看福建省并不具备迁省会的条件。为了一个方面的合理造就更多的不合理，难道这就是你想要的结果？更何况福建省现存的发展制约是多方面的，还包括特殊产业配套和金融体系等，上面对台政策地风向也都在调整，这个时候更是不宜贸然换省会，否则一旦失败，整个福建省的改革盘面就永远全砸了。
甚至就按照你的逻辑推导，我都还可以再抓出你的逻辑当中的一些自相矛盾之处，比如世界两大国其中央政府都不在人口中心，反倒是袋鼠国才会刻意考虑人口中心的问题。而且你反而应当庆幸中国的首都不是武汉，否则没有偏安的政治中心分流人口中心的交通流恐怕中国还更难办。南京偏安一隅也没有影响到江苏省的经济活力，反倒发展得比隔壁省会在人口中心的安徽省还好。云云。

end

空间枢纽站 发表于 2020-12-21 20:03
呵呵，你当检疫人员是傻逼？无停靠的途径是不算接触的，因为路线是封闭管理的。如果都按你的逻辑去理解 ...

1.检疫人员可以现场发展无症状患者吗？
还有你老轴在疫情防控做什么，我论述的是人口重心和公共设施的分离是不合理的。当两者分离，之间必然有位移，无论是以火车、汽车、甚至走路来实现
2.不要老按我的逻辑，你可能连自己的逻辑都没弄明白。
我说优化效率，你提的什么“办事成本为0”有什么关系。
3.如果有很多不合理，为什么不明说，破解群众心里的疑惑，也可使上下一心
4.一旦失败，整个改革盘面永远全砸？
你永远都在担忧放屁崩穿地球，
1840年鸦片战争，1937年日军侵华，49年建国，78年改革开放，你的永远是多远？
2020新冠发生，武汉封城，伦敦封城，新时期、新事态，要以发展的眼光看问题
5.省会人总喜欢称都，按首都的排场来摆架子，但首都全国唯一，职能不同。
6.不要老说看什么什么也没有，而是看想不想不没落。经济中心和政治中心分离，资源配置就更要讲求合理。如平潭，生产能力很厉害吗？给了自贸政策就有根本的改变。
外省的人如何看？
整天吹没政策，给你政策，你不中用啊，
不会用，以后还有脸要政策吗

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end 发表于 2020-12-21 21:42
1.检疫人员可以现场发展无症状患者吗？
还有你老轴在疫情防控做什么，我论述的是人口重心和公共设施的分 ...

我只能告诉你，实践是检验真理的唯一标准。你所提到的问题能做的前期尝试都已经尝试了，没有一个是成功的，因此失败的风险可想而知。
改革也不是瞎改革，也要有落实到所有方面详实的可行性结果作为支撑。那么多前期尝试失败的结果已经明摆在那边了，至少从数学概率论来讲就是不可行。因此照此结果来看，我所言绝非危言耸听。你不能只看改革是趋势、用发展的眼光看问题这个道理，也应当清醒地认识到客观制约的存在，否则就是陷入“大跃进”的另一种极端。
最后，你所谓的人口中心的发展成果里面其实有多少是用过量债务硬堆出来的，是某种意义上的弄虚作假，请你认真掂量。你觉得你所谓的人口中心以后不会有北移回去的趋势？还有，你所谓的到省政府办事的人流量到底有多高，你有没有详实数据去支撑？还有，站在国家的立场，中央政府和省政府之间事务对接的交通成本你要不要考虑？你以为省政府头上没有上级机构，只需要考虑省内交通的事情，而不需要考虑跟首都之间交通联系的事情？因此从国家的视角来看，福州恰恰是个能够实现上下两边顾及的再合适不过的中心平衡点了。

end

空间枢纽站 发表于 2020-12-21 23:00
我只能告诉你，实践是检验真理的唯一标准。你所提到的问题能做的前期尝试都已经尝试了，没有一个是成功 ...

看2020郑州国家中心城市的报告。。。
疫情也是非常重要的考虑因素，

再搞反科学的官本位操作，小心上头摘掉乌纱帽

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end 发表于 2020-12-30 22:03
看2020郑州国家中心城市的报告。。。
疫情也是非常重要的考虑因素，

所以更不适合换省会。
在21世纪的思维之下，有一定厚度的山体阻隔反而是优良地形，想开放就开放，想封闭就封闭，各分区之间的疫情传播容易阻隔，交通建设成本又比较低。