找回密码
 免费注册
查看: 1295|回复: 18

用泉州市区人津津乐道的史料,看宋朝福州如何碾压泉州,看宋朝福泉两地的巨大落差

[复制链接]
发表于 2020-12-25 00:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
泉州市区人“泉州1号”长年累月用各种东拼西凑的网文,
胡编滥造,丑化福州,猛烈歪曲福建历史
《元丰九域志》一直是它故弄玄虚、歪曲历史的利器,
自以为没有人会跟它较真去翻原著。


但我偏偏就这么干了,
我现在就借用《元丰九域志》第九卷的数据来对比宋朝的福州和泉州:


先普及一个常识:
宋朝的县城按照人口规模,
划分为“望、紧、中、中上、下”五个等级;


另外还有两个等级是与人口、经济无关的“赤级县、畿级县”,
是根据地理位置划分,离首都近的,就是县、


宋朝福州(七个望县、二紧县、三个中县)
(望)长溪一个玉林银场;
(望)古田有一个宝兴银场、有一个金场;
(紧)永泰,有黄洋和宝德两个银场;


宋朝泉州(二个上县、四个中县、两个下县,宋朝泉州没有望县和紧县)
(中)永春有一个倚洋铁场;
(下)清溪有一个青阳铁场;
(下)德化有一个赤水铁场;
宋朝泉州不但没有望县和紧县;
宋朝泉州也没有金银场,宋朝的很长一段时间里,泉州都是全福建省经济最落后的地方。


然而宋朝福州的县城简直就是满地金银,
而且金银交易汇集的地方,全是当时全福建省的人口大县;


然而宋朝泉州只有寥寥几个人口中下县有原始蒙昧的铁制品交易,
二者完全不是一个数量级。

回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 11:56 | 显示全部楼层
是你自己先在吹嘘《元丰九域志》记载福州户数比泉州多,当时福州成望州了,泉州自古是最穷的,我才把《元丰九域志》记载的主客户拿出来打你脸的,结果现在猪八戒倒打一耙开始装弱势无辜了? 变成《元丰九域志》是我故弄玄虚的利器?被戳痛了?
《元丰九域志》卷九记载:
福州户数:户主十一万四千六百三十六,客九万六千九百一十六。合计:21万1552户。
建州户数:户主六万九千一百二十六,客十二万七千四百四十。合计:19万6566户。
泉州户数:户主十四万一千一百九十九,客六万二百七。合计:20万1469户。
注:这里的户主指的是有房产,有田地产业的人口。客指的是没有房产没有田地,租用地主的地,寄居他人房屋的最底层贫困人口。
可以看到北宋中后期的元丰年间,泉州跟福州的户数都差不多,都突破了20万。但是泉州有房产有田地的户数有14万多。福州只有11万多。福州没有房产没有田地的最悲惨的底层户数有9万6千多,泉州仅有6万左右。
建州更惨,没有房产田地的户数几乎是有房产田地的两倍,从正史记载可以看出唐朝后期至唐末五代以及宋朝初期泉州人口都比福州多,北宋中后期的元丰年间福州人口追上了泉州,人口在地区开发初期是绝对的发展指标,但是到了这个时候因为宋代福建人口激增,人口太多已经成为负担了,福州在北宋时人口发展了,但是经济开发没跟上,底层大批百姓太穷苦了,所以可以看出北宋元丰年间福州有房有田的比泉州少,没房没田地的比泉州多,此时福州这样的人口已经是个累赘了,这种情况的典型代表就是土地耕地少,又缺少如大港口贸易经济产业支撑的莆田,北宋元丰年间莆田的比例是每五户中三户有房产有田地,两户是没房产没田地的,所以自北宋起莆田人开始大批移民潮汕找土地开发维持生存。。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 11:57 | 显示全部楼层
又把脸伸过来让泉哥打了
《元丰九域志》记载泉州户数突破二十万,但为何没有一个望县?  
《元丰九域志》记载的户数不及泉州一半的下邵武军为什么四个县都是望县??
户数远不及泉州的下州漳州为什么四个县全是望县?

所以他们都比泉州发达吗?想知道为什么吗?因为当时泉州户数人口主要集中在泉州城郭内外坊区,而不是集中在底下各个县的乡村,宋代泉州城内外拥有这样多的人口,可见当时的泉州城有多繁荣多富庶。
早在元丰年间(1078年-1085年)之前的北宋皇佑年间(1049--1054)泉州城规模就已经非常的宏大,陆守在《泉州修城记》中说道:"“泉州城内画坊八十,生齿无虑五十万”看看当时泉州城内这等惊人的人口规模,当时泉州城的发达繁荣在福建那是绝对的老大。
元丰年间紧接着的元佑二年(1087年)十月,朝廷在泉州置市舶司,在泉州直接管理对外贸易,这是泉州代表福建站在世界港口贸易顶峰的一个重要标志,朝廷都被泉州的强大繁荣给征服了,不得不在泉州设立官方市舶司管理庞大的对外贸易。

你这是自己主动在说明北宋时期泉州的人口多集中在城里,福州主要就是乡下乡村人口多吗? 特意强调一下乡村对比城市的优越感? 乞丐笑富翁?还是为了强调一下宋元时期福建最繁荣的老大确实就是泉州城?



回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 12:56 | 显示全部楼层
此帖上半段的人口论打完脸后,接着打下半段金银场论的脸
这些生产的金银是归朝廷所有,还是由当地百姓直接拿去瓜分了? 一群最底层的苦力都能被你吹成淘金者了,苦力们这些金银钱生产好后记得要马上运到泉州去用来贸易使用啊
复制你的后半帖高论如下以方便打脸
======================================================
(望)长溪一个玉林银场;
(望)古田有一个宝兴银场、有一个金场;
(紧)永泰,有黄洋和宝德两个银场;
宋朝泉州也没有金银场,宋朝的很长一段时间里,泉州都是全福建省经济最落后的地方。
然而宋朝福州的县城简直就是满地金银,
而且金银交易汇集的地方,全是当时全福建省的人口大县;
然而宋朝福州的县城简直就是满地金银,
而且金银交易汇集的地方,全是当时全福建省的人口大县;
然而宋朝泉州只有寥寥几个人口中下县有原始蒙昧的铁制品交易,
二者完全不是一个数量级。


=========================================
1、当时福州的金银场是设在今宁德的霞浦,古田跟福州最偏远的永泰这三个地方而不是福州核心区的闽县,候官县,你所谓的有金银场的地方就是金银交汇的最富裕满地金银的县城,那么当时福州最富裕的不就应该是今宁德的霞浦、古田以及福州最偏的永泰了??
这高论不是在自我打脸吗?


2、《元丰九域志》记载户数还不到福州一半的邵武军所辖四县均有金银场,邵武三银场,归化一金场,一银场,光泽一银场,建宁三银场,邵武军金银场共计有9个,福州金银场共计5个,户数不及福州一半的邵武军金银场几乎是福州的两倍。也就是说邵武军比福州富裕好几倍?  又被泉哥打脸了吧。


因为没有苦力的金银场所以泉州是宋朝经济最落后的地方?
这脸被打得都肿了吧





回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 14:31 来自手机 | 显示全部楼层
千年傀儡就是这样四脚朝天的碾压泉州?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-12-25 15:16 | 显示全部楼层
泉州1号 发表于 2020-12-25 12:56
此帖上半段的人口论打完脸后,接着打下半段金银场论的脸
这些生产的金银是归朝廷所有,还是由当地百姓 ...

古代福建省最发达的县城是闽侯县,号称“八闽首邑”,闽侯县也有一座“良地银山”,在南宋成为宋朝的全国重点银场;

其次是古田县,直到上世纪50年代以前,古田还是福建省趋势可数的大粮仓;
本身把这些地方说成“贫困”就暴露了你的愚蠢无知。


金银场属于中原王朝,这个不假,但是当地人也会从中获得巨大利益;
以宋朝仅次福州的福建第二大城市南平为例,
宋朝南平的遂应银场是福建省最大的银场,
从宋朝开始一直到明朝,做了600多年的金银产业,
当地至今流传一句民谣“八千买卖客,十万打银人”,

你说金银场与当地人无关,
“开采金银、金银交易不需要人类就能完成”,本身就是信口开河的乱放狗屁
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-12-25 15:18 | 显示全部楼层
泉州1号 发表于 2020-12-25 11:57
又把脸伸过来让泉哥打了《元丰九域志》记载泉州户数突破二十万,但为何没有一个望县?  《元丰九域志》 ...

你点的“打泉棒法,天下无犬”套餐来了,
来,犬头伸过来,让闽东爷爷把你狗脸打开花。
睁大眼珠子看看,《元封九域志》的原稿,
看你那三寸狗舌怎么胡搅蛮缠,怎么把下县吹成望县


回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-12-25 15:20 | 显示全部楼层
泉州1号 发表于 2020-12-25 11:57
又把脸伸过来让泉哥打了《元丰九域志》记载泉州户数突破二十万,但为何没有一个望县?  《元丰九域志》 ...

市舶司?什么玩意,宋朝仓司的下属机构而已。
宋朝仓司的福建驻地在南平;
宋朝泉州经济还不如南平
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 17:12 来自手机 | 显示全部楼层
漏洞百出,农城猛男又要挨虐农针了
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 20:08 来自手机 | 显示全部楼层
LYH9527 发表于 2020-12-25 15:16
古代福建省最发达的县城是闽侯县,号称“八闽首邑”,闽侯县也有一座“良地银山”,在南宋成为宋朝的全国 ...

牛头不对马嘴,自己都难圆其说,讲北宋元丰年间的话题又扯什么南宋的闽侯县来转移话题。


1、北宋元丰年间今天的福州境内仅有一个偏僻的永泰有银场,其余金银场在宁德的古田跟霞浦,按照你的说法当时福州经济最发达,遍地金银的福州中心应该是永泰跟宁德的古田还有霞浦。直接回答是或者不是。

2、北宋元丰年间邵武军户数不及福州一半,下辖四个县全部有金银场,且数量几乎是福州的两倍,按照你的说法当时的邵武军应该是远远比福州发达繁荣的。应该是远远把福州甩在后面的。直接回答是或者不是。

直接回答别逃避

回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 20:32 来自手机 | 显示全部楼层
LYH9527 发表于 2020-12-25 15:18
你点的“打泉棒法,天下无犬”套餐来了,
来,犬头伸过来,让闽东爷爷把你狗脸打开花。
睁大眼珠子看看 ...

你见过泉州什么时候吹过宋元的泉州县辖乡村?


宋元的泉州城那是绝对的核心,元丰年间泉州与福州的户数都差不多,福州底下的望县多,说明福州人口主要集中在底下县的下辖乡村,而泉州人口主要集中在城区,去看看《元丰九域志》福建除了泉州以外其他每个州军至少都有几个望县。包括户数只有几万的州军。这说明了这些地方人口比较散,没有形成强大的城市核心区。泉州城市核心就很明显。

宋元时期泉州城的繁荣在福建是绝对的老大,这是公认。还用经过你的同意吗?

想体现福州农村在泉州城市面前的优越感?
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 20:34 来自手机 | 显示全部楼层
去查查泉州洛江区马甲镇

还是搞不懂吗?
你全家都是市区的
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 21:39 来自手机 | 显示全部楼层
虐榕针套餐之开胃菜自古福建最荒凉落后的泉州
1608903443216.jpg
20190313202609_9aee10182768e95aab1f31e41bb8b7b8_1.jpeg
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 21:53 来自手机 | 显示全部楼层
当时福建最落后最穷的泉州?正史记载里泉州这个望州放在福建各地中显得鹤立鸡群,这样打脸他不疼?已经打麻木了?

《宋史》地理五,截图如下:

Screenshot_20201225_214532_com.baidu.searchbox.jpg
回复

使用道具 举报

发表于 2020-12-25 22:28 来自手机 | 显示全部楼层
《元和郡县志》是唐代宰相写的一本记录当代实情的官方地理总志,可以说是最符合当代实情的地理总志。也是现存历史最早的一部人口地理总志。


《元和郡县志》记录唐代开元年间福州跟建州的户数都在两三万,泉州则有五万多户,远远领先福州跟建州。元和年间福州跟建州户数只有一万多,泉州户数则有三万多。这针扎的怎么样?这就是你说的泉州自古最穷最落后?

这么冷的天打脸都不知道痛了吗?


Screenshot_20201225_220646_com.huawei.fastapp.jpg
Screenshot_20201225_220537_com.huawei.fastapp.jpg
Screenshot_20201225_220307_com.huawei.fastapp.jpg
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册

本版积分规则

QQ|手机版|小黑屋|福建论坛

GMT+8, 2024-4-27 03:23 , Processed in 0.077608 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表