GDP是GDP，财政是财政，两者意义不同——再谈GDP和财政的关系

炫style

你说的套路，泉州人在s吧都耍过，被小米打的脸肿了，能不能换点新花样？

炫style

雄起东南qz 发表于 2020-6-18 12:23
你不懂至少先去读点书或者问问大人，偏要出来丢人吗？

你学过经济学吗？是大学里面学的那种，不是自己意淫的

雄起东南qz

炫style 发表于 2020-6-18 12:23
转了这么多年，一分利润都没有汇回来！

你从哪里得出这个结论吗？哦，这么多年利润就必须存在银行账户上吗？你是一定要笑掉人大牙吗？

雄起东南qz

炫style 发表于 2020-6-18 12:25
你学过经济学吗？是大学里面学的那种，不是自己意淫的

劝你不懂先去读点书或问问大人，不要不懂装懂贻笑大方！真是奇葩！

炫style

雄起东南qz 发表于 2020-6-18 12:26
你从哪里得出这个结论吗？哦，这么多年利润就必须存在银行账户上吗？你是一定要笑掉人大牙吗？

不是一定存在账户上，是经过银行时候的反馈，说明你这地方有多少资金流！要不然怎么说，资金总量直接反应经济规模呢？

炫style

雄起东南qz 发表于 2020-6-18 12:27
劝你不懂先去读点书或问问大人，不要不懂装懂贻笑大方！真是奇葩！

到底谁在不懂装懂

雄起东南qz

雄起东南qz 发表于 2020-6-17 12:12
不对牛弹琴了，说得再多，牛也依然，狗也依然，不会有任何改变。

既然提到资金总量，这里也来谈谈资金总 ...

有的网友说厦门有和深圳一样的特区、副省、计单、自贸等政策，没能发展成深圳那样是失败的，这种说法对吗？
先打个比方，甲和乙都是班级学习委员、团  书  记、数学科代表、科技兴趣小组成员，甲考上了清华，乙考上了厦大，那么乙就很失败吗？
每个地方发展都是大量内部和外部条件综合作用的结果，政策只是一个地方发展的许许多多条件之一。
中国40年来的发展成就，可以说是正确实践了增长极理论的一个范例。根据增长极理论，经济增长首先在空间上一个点出现，其后大量生产要素会围绕这个极点集聚扩散，随后周围也随之增长。至今为止，中国已形成了三大增长极，即珠三角、长三角、京津冀，三个增长极分别有一个极点，即香港、上海、北京。
1979年，那是一个春天，有一位老人在南海边划了一个圈，深圳设市，蛇口工业区启动，从此大量资本、项目、订单等等要素从香港涌入蛇口，涌入深圳，大量产品又从香港销往全球市场，于是深圳奇迹开始了。40年后虽然深圳GDP已经超过了香港，某些功能也替代了香港，但不可否认香港是珠三角这个增长极的极点。1979年香港GDP远高于大陆所有城市，占了大陆的约13%之多，比整个广东还高67%，而其金融中心、贸易中心、航运中心、管理中心等功能至今仍发挥着极为重要的作用。毫无疑问，香港当年是中国遥居第一的增长极点，而深圳恰恰几乎垄断了这个趋于饱和的极点的扩散效应，不仅如此，国家在当时极度困难的情况下，也都是优先解决深圳的问题，为其弄清方向，扫清障碍，铺平道路。
1992年，那又是一个春天，那一年邓公南巡，国务院批复设立浦东新区，改革开放迎来了第二波浪潮。浦东新区实行了升级版的改革开放政策，但仅有政策是不够的，更重要的是它紧邻中国最大城市，当时仅次于香港的大陆最大经济中心，当时上海的GDP在大陆也是一骑绝尘，它是大陆的金融中心、贸易中心、航运中心、经济中心，这个中心汇聚提供了大量的浦东所需的要素和条件，浦东的条件就跟深圳非常相似。这时候国家已经有了一定力量，围绕内地最大中心城市培育第二个增长极也就顺理成章了。
第三个极点则是北京，事实上从建国之后，这个极点就已经注定了，到1978年改革开放时，北京早已经是大陆第二大城市，GDP仅次于香港和上海，它和天津共同组成北方最大的经济中心、金融中心、贸易中心、航运中心。不同于前两个增长极的是，前两个增长极都是在极点旁边开辟了一个全新扩散增长区，第一个是在香港旁边开辟了深圳，第二个是在上海旁边开辟了浦东，而第三个则是围绕着北京城一环一环地外扩，此外也在天津开辟了滨海新区，后来又在河北开辟了雄安新区。
反观厦门，厦门即使有深圳一模一样的政策，也远远达不到深圳的发展条件，它没有香港，没有珠三角，没有京广、京九、珠江等广大腹地，没有大量要素汇聚，而当时虽然成立四个特区，但因当时国家力量有限，不久中央就决定集中力量搞深圳，所以厦门发展所需的种种要素资源和条件远远不如深圳和浦东，发展远远达不到深圳水平也是自然。由于远离经济中心、金融中心、贸易中心、航运中心，厦门一开始大量贸易都必须借助香港、上海，后来也才渐渐形成了自己的经济中心、金融中心、贸易中心、航运中心、展览中心等功能，填补了长珠之间海岸带的空白，今天厦门的中心城市已经渐渐赶上了一些传统大型中心城市，同时也和周围县域经济形成良好互动，厦漳泉都市区已经成为一个成功范例。当然，厦门先天基础差，既远远比不上香港、上海、北京，跟武汉、重庆、成都比起来也犹有不及，强大带动力还没有形成，这也是必须承认的。

雄起东南qz

雄起东南qz 发表于 2020-6-20 11:44
有的网友说厦门有和深圳一样的特区、副省、计单、自贸等政策，没能发展成深圳那样是失败的，这种说法对吗 ...

中国三大增长极，京津冀、长三角、粤港澳，未来将分别形成世界级城市群。粤港澳的极点在香港（国家几十年来另又培育了广州深圳），长三角的极点在上海，京津冀的极点在北京。这几个极点就是中国城市的第一线，其他城市难以望其项背。
三大增长极以下，有七大城市群是第二级增长极，即成渝城市群、长江中游城市群、关中城市群、中原城市群、东北城市群（辽中南+哈长）、山东半岛城市群、海峡西岸城市群。成渝城市群的极点在重庆和成都，长江中游城市群的极点在武汉，关中城市群的极点在西安，中原城市群的极点在郑州，东北城市群的极点当在沈阳，山东半岛城市群的极点在青岛，海峡西岸城市群的极点在厦门。重庆和厦门在行政区上是两个极端，前者极大，后者极小，但在塔尖核心功能上其实差不多。

二级以下，便是三级的八个城市群，即北部湾城市群、滇中城市群、黔中城市群、晋中城市群、呼包鄂榆城市群、宁夏沿黄城市群、兰西城市群、天山北坡城市群，这些城市群明显较为弱小，塔尖中心城市也明显较低。
2005年版全国城镇规划中提出了国家中心城市，分别在三大增长极。2010年版全国城镇规划增加了成渝城市群的重庆为国家中心城市，其后又陆续增加了成都、武汉、郑州、西安四个国家中心城市，至此二级的七大城市群中，成渝、中三角、中原、关中都有了国家中心城市，东北、山东、海西还没有。可以预料，中国接下来的国家中心城市会在东北、山东、海西。
国家中心城市集中了中国城市在空间、人口、资源和政策上的主要优势，要发挥的职能主要是在完成国家战略的过程中起到支撑、服务、辐射、带动等作用。能不能入选国家中心城市，主要看城市职能。国家中心城市必须具有五大功能：综合服务功能、产业集群功能、物流枢纽功能、开放高地功能和人文凝聚功能。它得满足一些条件，比如重要的金融中心、跨国公司地区总部或央企地区总部所在地、主要制造业中心（具有国际意义的加工工业等）、世界交通的重要枢纽（尤其指港口和国际航空港）、城市人口规模达到一定标准等。在测算中会综合评估城市的各方面条件，比如经济实力、创新能力、国际化程度、综合交通能力等。有一些细化的指标，比如全球500强企业总部数量；对外开放平台，如自由贸易区、国家级新区等数量；国际科技创新基地、新型产业总部基地等数量；航空、航运、轨道交通的建设情况、吞吐能力；国家级会展中心、博物馆、展览馆等建设情况；国外领事机构、国际组织设立办事处数量等等。最重要的还是看这个城市本身的定位和功能，它是不是区域中心城市，是不是高等级城市群内的核心城市。

杨爸

炫style 发表于 2020-6-18 12:28
到底谁在不懂装懂

泉州农村人，喜欢自以为是，现实是大家都把它跳梁小丑了，东拉西扯一大堆，关键问题不敢提，泉州财政全国40名，就是一个落后城市，基建落后 什么都落后 你扯再多也没用

雄起东南qz

说说最近几个行政区划调整
一是四川省成都市新津县改区，在此之前不久简阳市从资阳市代管改为成都市代管；二是吉林省公主岭市从四平市代管改为长春市代管，长春市从2.1万平方公里增长到2.5万平方公里，几乎纵贯整个吉林省而北连黑龙江省，南接辽宁省；三是山东省烟台市蓬莱市长岛县改为蓬莱区；四是河北省邢台市三个县改区。从中我们可以看到，这都是强市并弱县，体现了发挥中心城市带动作用的中央政策精神，另外，长岛县“撤销番号”也可以说是体现了中央政策“稳妥调减收缩性城市市辖区”、转变收缩性地区发展方式的精神。

成都、长春都是典型的强省会，不说也罢。烟台城区人口规模达到218.61万（按照住建部2018年统计年鉴，下同），中心市区财力也很强，而蓬莱全域总人口才41万，目前还在百强县之外，长岛则只相当于一个乡镇。邢台城区人口规模93.68万，邢台县、任县、南和县都是弱县。2002年佛山大规模撤市设区，这是弱市并强县（相对而言）的一个特例，但是此后不久佛山市顺德区又改为行政省管县体制。湖州市城区人口规模95.1万，而长兴县全国百强县排名64，前几年湖州市曾经试图将长兴县撤县设区，但遭到长兴县的坚决反对，最后无果而终。相比而言，泉州市城区人口规模为136.5万，晋江石狮南安惠安却都是百强县，而且很靠前，所以要撤县改区难度较大。


撤县市改区究竟有何变化呢？说到底其实就是县向市交权，所以也就意味着县牺牲部分权益，当市能够给予县较大的利益反馈时，县就欢迎，相反则县反对。强市并弱县时，弱县权力上交的同时，能获得更多投入，所以弱县欢迎。弱市并强县时，强县权力上交的同时，自己碗里本来更为丰盛饭菜要倒入大锅里重新分配，权益被稀释，所以强县不欢迎，比如说晋江石狮南安一般公务员待遇比泉州市本级一般公务员待遇还高，小市 长财权比大市 长还宽裕，撤市设区后，权力上交，待遇降低，难免遭到反对。但也不是不可能，关键是找到互利共赢彼此接受的方案。

县向市交权同时也意味着市的统筹能力加大，这就有利于整体统筹协调，减少重复建设和冲突内耗，增加共建共享和合力应对挑战；但同时也可能会削弱个体的积极主动性，顺德南海改区之前和东莞中山并称为广东四小虎，而顺德改区之后不久就又改为省直管县体制，主要原因就在于此。那么，何时该强化整体统筹协调性，何时该强化个体积极主动性呢？一般来说，人口经济密集的地区重复建设、冲突内耗趋于严重，这就需要强化整体统筹协调性，而人口经济分散、关联性低的地区，则应该强化个体积极主动性，使各个个体八仙过海各显神通，比如闽东南地区就更需要强化整体统筹协调性，而闽西北则相对不那么需要。当然，最好是能够兼顾整体统筹协调性和个体积极主动性，这就要理顺权责关系，创新体制机制。另外，也不是一定要合并改区才能强化整体统筹协调性，长三角生态绿色一体化发展示范区就包括上海市青浦区、江苏省苏州市吴江区、浙江省嘉兴市嘉善县“两区一县”，跨三个省级行政区，这是中国正在进行的一项重要的体制机制改革探索，是长三角一体化制度创新的最新成果；当然，要讲起来还有很多，比如还有G60科创走廊这种专业性的合作机制、还有粤港澳大湾区一体化这种更大更高层面的合作机制等等。

回到泉州改区的问题，毫无疑问泉州晋江石狮南安惠安甚至包括安溪，人口经济密集，需要加强整体统筹协调性，但要尽量减少牺牲个体积极主动性，如果可以的话我也希望泉晋石合并为行政区真正意义上的一城，但是，经过40年高速发展，各方已经形成明显异化的利益，打个比方，你是公务员你愿意你的待遇削减而别人提高吗？你在这个地段有房产，本来这里有望得到大投资而升值，现在却可能投资转到别的地方，以至房产价值此落彼起，你愿意吗？还有发展机会、孩子就学条件、就医条件……等等问题，这些都可能触及一部分人的切身利益。如果可以的话，我也欢迎厦漳泉核心区合并，但说到底还是要找到一个合适方案，既兼顾整体统筹协调性和个体积极主动性，又兼顾各方利益，使各方都愿意接受。如果说要发挥中心城市的带动作用，厦门、福州是强中心，应该创新体制机制，充分发挥厦门、福州的中心城市带动作用。泉州的强县域和厦门的强中心城市有很大互补性，应该有机结合起来，实现互利共赢。

雄起东南qz

雄起东南qz 发表于 2020-6-23 18:28
说说最近几个行政区划调整
一是四川省成都市新津县改区，在此之前不久简阳市从资阳市代管改为成都市代管； ...

2018年住建部统计年鉴城区人口规模top70，36个直辖市、省会、计划单列市除了拉萨以外都在其中，西宁正好第70，而泉州仅比西宁多2万而居第69，这就是弱市强县的泉州，福建第三城的泉州，而福建第一城厦门以350万居全国27，第二城福州以300万居全国第28。
  城市  城区人口规模  排名
  上海  2423.78   1
  北京  1863.40   2
  重庆  1507.66   3
       广州市  1315.42   4
       深圳市  1302.66   5
  天津  1296.81   6
       武汉市  918.00   7
       成都市  837.97   8
       东莞市  685.03   9
       南京市  657.20   10
       杭州市  650.49   11
       郑州市  626.19   12
       西安市  586.61   13
       沈阳市  565.12   14
       青岛市  512.70   15
       哈尔滨市  486.00   16
       长春市  456.40   17
       合肥市  429.24   18
       济南市  415.49   19
       昆明市  397.97   20
       大连市  380.83   21
       长沙市  374.43   22
       太原市  372.97   23
       宁波市  368.51   24
       南宁市  361.42   25
       苏州市  357.25   26
       厦门市  349.98   27
       福州市  300.71   28
       贵阳市  292.24   29
       乌鲁木齐市  286.47   30
       石家庄市  284.31   31
       南昌市  282.40   32
       汕头市  279.64   33
       珠海市  277.98   34
       无锡市  258.84   35
       兰州市  246.07   36
       惠州市  239.64   37
       呼和浩特市  236.48   38
       洛阳市  235.98   39
       常州市  234.07   40
       温州市  221.65   41
       临沂市  218.83   42
       烟台市  218.61   43
       海口市  214.41   44
       徐州市  206.69   45
       邯郸市  204.40   46
       唐山市  204.17   47
       包头市  193.62   48
       佛山市  187.25   49
       柳州市  183.08   50
       淄博市  182.46   51
       赣州市  179.00   52
       保定市  173.00   53
       南通市  163.41   54
       泸州市  161.97   55
       南阳市  160.47   56
       淮安市  160.45   57
       银川市  158.70   58
       济宁市  157.74   59
       芜湖市  153.67   60
       绍兴市  151.26   61
       潍坊市  149.76   62
       衡阳市  143.79   63
       大庆市  142.50   64
       鞍山市  142.08   65
       绵阳市  140.20   66
       江门市  138.65   67
       南充市  137.00   68
       泉州市  136.50   69
       西宁市  134.66   70

雄起东南qz

雄起东南qz 发表于 2020-6-23 21:29
2018年住建部统计年鉴城区人口规模top70，36个直辖市、省会、计划单列市除了拉萨以外都在其中，西宁正好 ...

假如厦漳泉合并，那么土地面积约2.5万平方公里，和长春相当，略大于南宁、昆明，略小于重庆1小时经济圈的21区，在直辖市、省会、计单中，小于重庆、哈尔滨、拉萨。人口为1819万，略小于重庆1小时经济圈21区的2027万。2019年GDP20683.53亿元，大于重庆1小时经济圈21区的18179.77亿元。
厦漳泉核心区12区4市2县，面积8575平方公里，人口1322.77万，2019年GDP17038.89亿元。而重庆1983年合并永川前的11区，面积9635平方公里，人口1070.48万，2019年GDP10718.19亿元。
厦漳泉合并后可以“心脑分离”，即厦门湾为心，侧重强化国际航运中心、贸易中心、金融中心的建设；泉州湾为脑，利用东海行政中心建设闽南政治中心，围绕古城建设闽南文化中心；厦门湾-泉州湾一带在现有产业基础上大力发展先进制造业和现代服务业，两侧的湄洲湾和东山湾发展临港重化产业。

炫style

杨爸 发表于 2020-6-20 12:27
泉州农村人，喜欢自以为是，现实是大家都把它跳梁小丑了，东拉西扯一大堆，关键问题不敢提，泉州财政全国 ...

对的，这论坛里面很多不懂装懂又喜欢夸夸其谈的，总是绞尽脑汁找各种借口开脱狡辩！

雄起东南qz

前面已经把道理讲得很清楚了，稍有常识的人就都懂了，对于那些不懂的，我也不再对牛弹琴了。有的小朋友被我说“不懂装懂”就会不断地说“你才不懂装懂，你才不懂装懂，你才不懂装懂……”，对此我一笑而过，跟这样的小朋友毫无意义地争个没完是可笑的。
最后还要再讲讲我的立场，作为泉州人我从来都不愿意吹泉州，对于一些脑袋过热的人我是反感的，我历来强调要理性清醒地认识泉州，泉州GDP是大，但大而不强，泉州人口多，是人口大市，但却不是大城市。过去40年我们取得了骄人的成绩，但千万不可得意忘形，自满自大，我们一定要清醒地认清未来的道路，清醒地走好每一步路。