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楼主: 雄起东南qz

GDP是GDP,财政是财政,两者意义不同——再谈GDP和财政的关系

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 楼主| 发表于 2020-5-26 11:10 | 显示全部楼层
雄起东南qz 发表于 2020-5-25 17:32
说完生机盎然的创业圣地硅谷,再来说说老态龙钟的汽车之城底特律。有的网友连负债率和债务率都分不清,对底 ...

底特律为什么城市破产?一些幼稚肤浅的网友可能会说因为债务,其实这种说法是只看到表面,底特律破产最主要的原因有两点,一是产业单一,高度依赖汽车产业,在日本等地汽车产业的竞争冲击下,产业江河日下;二是种族冲突,治安混乱等原因造成人才、资本外流。说到底就是归因于人、企业、产业。在一个蓬勃向上的城市,债务率高是很正常的,而在一个萧条萎缩的城市,哪怕零债务也难以为继,事实上你想举债都很困难。实际上早在1970年代,纽约就和底特律同样到了破产边缘,其后纽约产业转型升级成功,一路欣欣向荣,而底特律产业转型非常勉强,一路跌跌撞撞,终于2013年破产。进入破产保护后,底特律一方面重整债务,一方面大力推进产业转型,2014年就结束了破产状态,现在已经日益成为高科技产业的有力竞争者。
泉州是民营之都,40年来一直都是靠民营经济发展,政府财政一向很紧,前些年起利用债务平台举债建设,虽然效率效益不算理想,但也取得了一定成效,近两年国家加强地方债务管控,泉州债务也一直都在安全限额范围内。相比于政府投资建设,泉州的民间创业才是泉州经济的主角,泉州40年令人瞩目的经济成就就得益于民间创业,现在到了转型升级的爬坡过坎阶段,只要保持旺盛的创业活力,再引才借智,加强创新创造,形成大众创业、万众创新、人人创造之势,那么泉州经济再创辉煌完全可期。

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你说得很好,泉州这些年新设立、引进的高技术研究院所很多,也是在踏踏实实的升级转型之中,可惜你写了这么多有深度的内容,很多人还是根本不想去认真思考,只会用他们低级、浅薄的认知去拼命反驳你……  详情 回复 发表于 2020-5-26 13:42
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 楼主| 发表于 2020-5-26 12:08 | 显示全部楼层
三楼更新一下
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发表于 2020-5-26 12:39 | 显示全部楼层
GDP增长,财政负增长,除了福建还有哪里,连注水都没勇气承认,还夸夸其谈,笑话

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减税降费,财政负增长非常正常!少见则多怪!  详情 回复 发表于 2020-5-26 13:17
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发表于 2020-5-26 13:15 来自手机 | 显示全部楼层
没效益的GDP,跟“吃屎产生的GDP"的故事何其相象?极具讽刺

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不是只有财政收入才是效益!现在怎么净是这种缺乏经济常识的!  详情 回复 发表于 2020-5-26 13:19
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 楼主| 发表于 2020-5-26 13:17 来自手机 | 显示全部楼层
惠普电脑 发表于 2020-5-26 12:39
GDP增长,财政负增长,除了福建还有哪里,连注水都没勇气承认,还夸夸其谈,笑话

减税降费,财政负增长非常正常!少见则多怪!
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 楼主| 发表于 2020-5-26 13:19 来自手机 | 显示全部楼层
锐圆 发表于 2020-5-26 13:15
没效益的GDP,跟“吃屎产生的GDP"的故事何其相象?极具讽刺

不是只有财政收入才是效益!现在怎么净是这种缺乏经济常识的!
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发表于 2020-5-26 13:22 | 显示全部楼层
写得很有道理。
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发表于 2020-5-26 13:42 | 显示全部楼层
雄起东南qz 发表于 2020-5-26 11:10
底特律为什么城市破产?一些幼稚肤浅的网友可能会说因为债务,其实这种说法是只看到表面,底特律破产最主 ...

你说得很好,泉州这些年新设立、引进的高技术研究院所很多,也是在踏踏实实的升级转型之中,可惜你写了这么多有深度的内容,很多人还是根本不想去认真思考,只会用他们低级、浅薄的认知去拼命反驳你……

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发表于 2020-5-26 19:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 过路老妖 于 2020-5-26 19:05 编辑

其实二者的关系很好理解,GDP就好比一头猪,而财政就是猪身上的瘦肉,猪的体量越大,则实际产出的猪肉就越多,一般瘦肉也越多,但是你能分到多少瘦肉却不是你一个人说的算,还有其他合伙人要分享,还有体量一样大的猪也有肥瘦之分,不管怎样,这头猪的体量却是实实在在的,没有体量,产出就无从谈起。
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 楼主| 发表于 2020-5-27 12:08 | 显示全部楼层
2018年2月19日,杜特尔特在菲律宾菲华工商总会演讲时,当着中国驻菲大使赵鉴华和一众菲律宾精英说:“如果中国愿意,可以像福建一样,让菲律宾成为中国的一个省”。不管说这话是为了什么,但起码背后一个事实,请看看中国和菲律宾人均GDP:
2019年,10300美元,3300美元;
2018年,9770美元,3102美元;
2017年,8759美元,2981美元;
2016年,8078美元,2941美元;
2015年,8033美元,2867美元;
……
2001年,1053美元,957美元;
2000年,959美元,1038美元;
……
当然,如果看福建,那就更明显了,2019年福建人均GDP1.56万美元。

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再来谈谈菲律宾。老杜公开演讲这么说,起码背后一个事实,那就是将菲律宾比福建不会掉价,如果在民众看来菲律宾比福建是掉价的事,那么政治家是不会说这样的话的。八九十年代时,菲律宾曾经和印度尼西亚、马来西亚、  详情 回复 发表于 2020-5-27 17:31
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发表于 2020-5-27 12:13 | 显示全部楼层
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GDP创造的价值包括个人的、企业的、政府的,这是基本常识,以财政收入衡量GDP是无知的表现,更可笑的是,还有人把无知可笑的言论当作至理名言加以引用,再次刷新无知可笑的底线了。  详情 回复 发表于 2020-5-27 16:12
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发表于 2020-5-27 12:14 | 显示全部楼层
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贫穷的泉州,没钱修轻轨



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泉州人口城镇并不集中在一城之内,中心城区较小,交通在全国算是很好的,现代有轨电车路线早已有K1公交车等替代,既便宜又有效,事实证明这个项目并不迫切,所以财政没钱,而加强各组团联系的城际铁路已经快开工了,  详情 回复 发表于 2020-5-27 16:20
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发表于 2020-5-27 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
对喷子说再多有用吗?喷子的首要任务是为了喷,什么时候管过对错了?跟泼妇骂街一个道理
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发表于 2020-5-27 13:40 | 显示全部楼层
雄起东南qz 发表于 2020-5-26 13:17
减税降费,财政负增长非常正常!少见则多怪!

全国你能举出一个例子吗,也不嫌丢人,注水还理直气壮

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不仅有GDP调增财政却负增长的,而且还有GDP调减财政却大幅增长的,这都没什么可奇怪的。比如天津吧,2019年GDP14104.28亿元,相较2018年公布的18875亿元下降逾25%,而在大规模减税降费的背景下,2019年天津一般公共  详情 回复 发表于 2020-5-27 16:32
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发表于 2020-5-27 13:42 | 显示全部楼层
云门禅士 发表于 2020-5-26 13:42
你说得很好,泉州这些年新设立、引进的高技术研究院所很多,也是在踏踏实实的升级转型之中,可惜你写了这 ...

产出在哪呢,听政府瞎吹吗,有数据支撑吗,只会抱着注水GDP
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