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楼主: 雄起东南qz

GDP是GDP,财政是财政,两者意义不同——再谈GDP和财政的关系

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发表于 2020-6-2 21:34 | 显示全部楼层
惠普电脑 发表于 2020-6-2 21:03
你可以不去厦门啊,去北京去上海甚至出国啊,有钱人人家可以选择,你可以吗

你言下之意,目前还没离开泉州的人都是没钱,没得选择吗?
这就是你们新厦门人优越感爆棚的“底气”吗?
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 楼主| 发表于 2020-6-3 12:13 | 显示全部楼层
继续用数据说话
横向对比一下全省各市财政收入占GDP比重
 
财政总收入/亿元
GDP/亿元
财政占GDP比重/%
厦门
1328.52
5995.04
22.16
龙岩
324.9
2678.96
12.13
福州
1095.36
9392.3
11.66
宁德
221.58
2451.7
9.04
莆田
226.39
2595.39
8.72
泉州
838.97
9946.66
8.43
漳州
356.2
4741.83
7.51
南平
149.1
1991.57
7.49
三明
168.41
2601.56
6.47
可以看出,全省各市主要是厦门比重特别高,厦门这个比重即使是在全国也是特别高,这主要是厦门的经济结构,同时这也和厦门经济发展质量较高相符,厦门是海西地区的中心城市。其他各市的比重在全国都属于正常水平,泉州算是中等水平。我们来看看河南各市的情况:
 
财政总收入/亿元
GDP/亿元
财政占GDP比重/%
郑州
1970.2
11589.7
17.00
三门峡
192.12
1443.82
13.31
平顶山
291.44
2372.64
12.28
漯河
162.3
1578.4
10.28
驻马店
247.23
2742.06
9.02
南阳
330.75
3814.98
8.67
安阳
164.1
2229.3
7.36
洛阳
369.8
5034.9
7.34
鹤壁
69.45
988.69
7.02
开封
154.86
2364.14
6.55
信阳
180.5
2758.47
6.54
周口
207.85
3198.49
6.50
新乡
187.21
2918.18
6.42
商丘
171.71
2911.2
5.90
焦作
156.47
2761.1
5.67
许昌
179.9
3395.7
5.30
河南省主要是省会中心城市明显较高,全国大部分省都有这个现象,即省会或者主要中心城市的财政占GDP比重明显较高,而全国中心城市上海北京又明显特别高。另外三门峡、平顶山等主要是资源型城市,国有资源收入大大提升了财政占GDP的比重。
另外,东部发达地区这个比重也往往会高一些,这反映了随着经济发展,这个比重的长期趋势是上升的,泉州近几年这个比重也呈现上升趋势(扣除这两年减税降费因素)。另外,这个比重还有一个积累现象,这就好比今年收入都是100万的甲乙两个人,甲每年收入100万,而乙今年收入100万,去年收入90万,前年收入81万……,虽然甲乙今年收入都是100万,但他们积累的资产往往是甲高于乙。泉州、福建在全国是后来的追赶者,虽然目前每年创造的总价值即GDP已经在全国前列,但涉及到积累因素的就要明显少一些。
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 楼主| 发表于 2020-6-4 12:17 | 显示全部楼层
雄起东南qz 发表于 2020-5-29 17:14
第三、效率效益问题。我一直认为泉州的公有部门的效率大大低于私有部门的效率,这主要根源在于体制。80年 ...

第四、财政蛋糕的切分。前面讲到GDP是一块大蛋糕,切给政府的一块叫做财政收入。而财政收入这块蛋糕也还要再分,要切给中央、省、市、县、镇。切给中央的这块主要是国税收入,国税征收对象、内容、标准、算法、比例是固定的,没得商量。有人说厦门是计划单列市,大量上交财政给中央,是福建的财政漏斗,如果取消计划单列市,就可以减少上交国家,增加本省财政收入。这种说法是错误的,厦门上交中央多是因为经济结构,不管厦门是不是计划单列市,该交多少还是交多少。计划单列市的特殊性在于省市之间的分配,按照计划单列市的政策初衷,计划单列市直接和中央挂钩,财政不上交省,而实际实行中还是要交的,具体见下表,按此计算厦门2020年上缴省财政51亿,是福建省级财政来源的大头,福州、泉州也是大头。
计划单列市在省内的财政收入体制安排.jpeg
好了,中央已经首先从财政蛋糕切走一大块了,剩下的就是省、市、县、镇来分了,这一块怎么来分呢?有人说晋江、石狮、南安财政直接和省挂钩,应改为由泉州统筹,以前我也是持此主张,但现在我认为最重要的还是要把事权梳理清楚,然后按照事权财权对等的原则来研究财政分配。现在国家改革不断深化,改革方向也很明确,总的来说就是放权,政府放权给市场,上级放权给下级,中央放权给省,省放权给市,市放权给县,县放权给镇,近日才刚向39个镇下放77项县级管理权限,其中泉州21个镇,如此一来就势必形成财权重新分配的需要,如果收入分配一时没有调整,则应增加上级对下级的转移支付。另外扁平化管理是一个未来趋势,一些地级市的存在必要性也一直受到质疑,现实中常有这种现象:省发文给市,市就直接转发给县,这样的市不但没起什么作用,反而降低了行政效率,类似情况还有很多。所以我认为应该深入梳理,总体而言我认为应该尽量放权,充分激活下层的主动性、积极性和创造性,而在人口密集经济活跃的地区则应加强统筹协调,减少重复建设和竞争内耗。
待续……

点评

第五、税源流动问题。有些网友一直为所谓“厦门吸血”问题所困扰,其实网友们所谓的“厦门吸血”是一个要素流动的问题,表现在财政方面则是税源流动问题,现在就来说说这个问题。《中共中央 国务院关于构建更加完善  详情 回复 发表于 2020-6-7 10:38
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发表于 2020-6-4 12:20 | 显示全部楼层
雄起东南qz 发表于 2020-6-4 12:17
第四、财政蛋糕的切分。前面讲到GDP是一块大蛋糕,切给政府的一块叫做财政收入。而财政收入这块蛋糕也还 ...

天天瞎吹,自己去财政局问一下,看县级市要上缴泉州
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发表于 2020-6-5 09:05 来自手机 | 显示全部楼层
泉州财政全国40名,任你怎么吹也就40名,名副其实的落后城市
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 楼主| 发表于 2020-6-5 12:08 | 显示全部楼层
关于国家中心城市
关于国家中心城市,国家接下来会有两种区域考虑,一是填空,二是加密。填空要考虑十大城市群剩下的三个,即东北(辽中南+哈长)、山东、海西,另七个都有了,而其余弱小城市群希望渺茫,但可能也有边境中心城市之类的特殊安排。加密要考虑四大支柱剩下的两个,即长三角和珠三角,另两个即京津冀和成渝都已经有俩了,另外中三角或许也有一丝希望。
国家中心城市是塔尖,最重要的是尖端的核心功能,而规模大小则看中心城市-都市区-城市群整个体系构成的塔身。尖端核心功能主要两方面,一是尖端核心的枢纽功能,二是尖端核心的创新功能,这些功能中目前厦门已经有:
1、国家已明确的东南国际航运中心、国际性综合交通运输枢纽、中国投洽会;
2、事实明确的东南主要国际贸易中心、空中门户、海上枢纽;
3、在创新、金融等方面也相对较好。
最简单的就是看机场,国家中心城市离不开高等级的大型机场。所以填空考虑的是辽中南的沈阳、山东的青岛、海西的厦门,加密考虑的是长三角杭州、南京、珠三角深圳,中三角长沙或许有一点希望,南昌希望渺茫。另外,昆明、乌鲁木齐、哈尔滨……可能列为边境中心城市。
拿厦门和重庆比,塔尖厦门相当于重庆核心六区,国家中心城市的核心功能集中于此,塔上部厦漳泉都市区相当于重庆都市区,塔身海西城市群相当于成渝城市群。


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 楼主| 发表于 2020-6-5 18:07 | 显示全部楼层
财政收入占GDP的比重,又称为经济的财政负担率,它综合反映出政府与微观经济主体之间占有和分配社会资源的关系,反映政府调控经济运转的能力和影响社会资源配置的程度,是一个衡量政府对经济控制能力的非常重要的指标,财政收入占GDP比重越高,政府就越有才能供给充足的公共服务。由于在单个核算期内GDP的变化与财政收入可能不“同步”,因而以单个核算期来看,财政收入占GDP的比重会上下波动,难以给出适当准确的比例。 经过对历年国民经济数据的剖析,中央财政收入占国内生产总值的比重应该大致控制在17%-22%或以下;对于地方来说,当地财政收入占区域生产总值的比重在4%-8% 之间比较合理。来看2019年福建9个设区市的地方财政收入占GDP比重,由下表可见,厦门地方财政收入占GDP比重高达12.82%,也就是每产出100元GDP,就有12.82元的地方财政收入,这样的高比重往往出现在全国或各省的主要中心城市,这往往反映了该地经济结构处于全国或区域的顶端,同时也反映了这是政府主导型的经济。除了厦门之外,地方财政收入占GDP比重最高是福州的7.11%,最低是三明的4.14%,全部都在4-8%的正常区间内,但不得不说在东部沿海地区各市的这个比重还是略显偏低的,这也反映了福建经济民营为主的特点,同时福建也是后来居上者,财政积累和以财生财比较少。
设区市
GDP/亿元
财政总收入/亿元
总财占GDP比重/%
地方财政收入/亿元
地财占GDP比重/%
厦门
5995.04
1328.52
22.16
768.37
12.82
龙岩
2678.96
324.9
12.13
155.62
5.81
福州
9392.3
1095.36
11.66
668.08
7.11
宁德
2451.7
221.58
9.04
126.8
5.17
莆田
2595.39
226.39
8.72
143.12
5.51
泉州
9946.66
838.97
8.43
457.75
4.60
漳州
4741.83
356.2
7.51
219.41
4.63
南平
1991.57
149.1
7.49
96.23
4.83
三明
2601.56
168.41
6.47
107.76
4.14


点评

再来举一个例子,以数据说话。平潭自从设立实验区后,就开始转为政府主导经济。那么十年来平潭发生了什么变化呢?我们来看看平潭的GDP和财政收入,我们可以发现,十年来平潭GDP增长差强人意,2019年人均GDP仅61489元  详情 回复 发表于 2020-6-10 21:05
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发表于 2020-6-6 03:28 来自手机 | 显示全部楼层
雄起东南qz 发表于 2020-6-2 11:58
你要真有兴趣研究的话,建议你把两市的整个统计公报拿起来对比,要全面对比而不是仅拿几个你所谓真金白银 ...

丽水2019年土地出让金比泉州高,还有浙江的转移支付,不服气憋着
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发表于 2020-6-6 03:33 来自手机 | 显示全部楼层
水哥说过今年泉州土地出让金继续落后于丽水,如果高于丽水水哥以后再也不挖苦啊泉

点评

你说的是那个靠转移支付过活,公务员上班偷偷开滴滴的丽水吗?市区打车通常只要起步价那个?还在承接温州落后产能却口口声声“只要丽水青山”那个?晚上十点后街上店铺几乎都都关门那个?地级市热力图不及县级永康市  详情 回复 发表于 2020-6-6 07:23
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发表于 2020-6-6 07:23 来自手机 | 显示全部楼层
低调的丽水 发表于 2020-6-6 03:33
水哥说过今年泉州土地出让金继续落后于丽水,如果高于丽水水哥以后再也不挖苦啊泉

你说的是那个靠转移支付过活,公务员上班偷偷开滴滴的丽水吗?市区打车通常只要起步价那个?还在承接温州落后产能却口口声声“只要丽水青山”那个?晚上十点后街上店铺几乎都都关门那个?地级市热力图不及县级永康市N分之一那个?
这年头阿猫阿狗都学会碰瓷了
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 楼主| 发表于 2020-6-6 08:53 | 显示全部楼层
土地出让金也有什么好挖苦的?现在全国人口都流向大都市,一些小城市不顾需求盲目大搞房地产,最终房地产泡沫是会破灭的呀!多少地方已经大量鬼城出现了?!我们泉州就按照老大说的,踏踏实实心无旁骛地做实业,这才是行稳致远之道。

点评

有些网友爱拿高固投和土地出让金在吹嘘,其实这未必是好事,如果长期高固投而低产出,高土地出让金收入而人口增长跟不上,那这一定要小心了,这绝对是不健康的,是低质量的。 泉州还是按照老大说的心无旁骛做实业好  详情 回复 发表于 2020-6-10 11:25
泉州房地产泡沫巨大,江西的地价水平卖出江苏的价格的确不合理  详情 回复 发表于 2020-6-6 08:59
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发表于 2020-6-6 08:59 来自手机 | 显示全部楼层
雄起东南qz 发表于 2020-6-6 08:53
土地出让金也有什么好挖苦的?现在全国人口都流向大都市,一些小城市不顾需求盲目大搞房地产,最终房地产泡 ...

泉州房地产泡沫巨大,江西的地价水平卖出江苏的价格的确不合理

点评

泉州还泡沫?房子均价全国48名,房子不值钱  详情 回复 发表于 2020-6-6 11:07
我不和这种既无知又爱胡说八道的人理论,太掉水平了。  详情 回复 发表于 2020-6-6 09:04
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 楼主| 发表于 2020-6-6 09:04 | 显示全部楼层
低调的丽水 发表于 2020-6-6 08:59
泉州房地产泡沫巨大,江西的地价水平卖出江苏的价格的确不合理

我不和这种既无知又爱胡说八道的人理论,太掉水平了。
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发表于 2020-6-6 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
低调的丽水 发表于 2020-6-6 08:59
泉州房地产泡沫巨大,江西的地价水平卖出江苏的价格的确不合理

泉州还泡沫?房子均价全国48名,房子不值钱
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 楼主| 发表于 2020-6-6 11:26 | 显示全部楼层
没有泡沫不等于不值钱。泉州一直有大量拆迁安置房屋,本地人一人多套非常普遍,外来人也不愁买不到房,炒房资金谁愿意在泉州炒,所以泉州房子没什么泡沫,价廉物美。

点评

鹤岗更没有,因为泉州只值这个价  详情 回复 发表于 2020-6-6 11:32
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